Los medios españoles insisten una y otra vez en llamar "indignados" en sus titulares a los que se manifiestan en Nueva York, con total impunidad y sin pararse a pensar. Pero si lees las declaraciones que llegan de EE.UU. por ningún sitio se autocalifican a si mismos con ese adjetivo ni por asomo. No saben ni que exita un libro con ese título. No saben que exista algo llamado 15M.
Los periódicos y medios españoles están mostrando una alarmante falta de rigor intelectual. Con la misma falta de criterio periodístico podrían haberles llamado brigadistas, partisanos o maquis. Ya puestos, podían haberles llamado 15M directamente. "Llamemos al otro con el nombre de un movimiento que hay aquí para que parezca que están relacionados", ¿puede haber menos rigor?
Según OccupyWallStreet.org, ellos no siguen el ejemplo de los españoles, como a los medios españoles les gusta decir pomposamente. Es el resto del mundo los que, según ellos, están siguiendo el movimiento iniciado en de Nueva York y se han sumado a su protesta. En sus propias palabras: "the Occupy Wall Street movement has spread world wide today with demonstrations in over 1,500 cities globally". Así lo reportan multitud de medios americanos: video de CBS: "Occupy Wall Street lands in Europe"
Estuve hace dos semanas en Nueva York y aproveché la ocasión para pasar una mañana entera por Zuccotti Park, el punto neurálgico de concentración de los protesters de Nueva York. Una plaza anteriormente conocida por el nombre Liberty Plaza, a escasos metros del ground zero donde se está construyendo la nueva Freedom Tower. Estuve hablando con la gente, tomando fotos, leyendo su periódico y disfrutando del ambiente. Supongo que he estado en contacto con el movimiento de Nueva York más tiempo que la mayoría de periodistas españoles reportando sobre el tema.
¿Tiene similitudes Occupy Wall Street con el movimiento 15M en España? Sí, por supuesto. ¿Tiene diferencias? Por supuesto, muchas y muy importantes. ¿Saben lo que es el movimiento 15M o los indignados en España? No encontre a nadie que lo supiese. ¿Se les podría llamar "indignados"? No, salvo que uno quiera extender el termino para incluir a cualquier que se manifieste por cualquier causa económica.
Entonces, ¿Qué quieren los de Occupy Wall Street? Este video resume varias de sus demandas:
Occupy Wall Street from David Sauvage on Vimeo.
¿Qué piden en el video?
- Conversaciones políticas con más seriedad
- Corporaciones fuera del gobierno
- Paz en lugar de militarización
- Impuestos para los más ricos y que ese dinero vaya a educación
- Justicia económica
- Poder decir lo que quieras sin que te puedan despedir por ello
- Mayor regulación de los bancos y los mercados
- Que mis hijos tengan trabajo y atención médica
- Democracia real
Hay aspectos coincidentes, sin duda, como la exigencia de mayor seriedad política, democracia real o impuestos para los más ricos.
Hay sin embargo muchas de sus peticiones que suenan muy similar a lo que ya tenemos en Europa. ¿Salud gratuita?, ¿Protección en el trabajo?, ¿Un país no militarizado?, ¿Mayor justicia económica?, ¿Gobierno sin corporaciones?... Para cualquiera que conozca EEUU y Europa verá claramente que son aspectos en los que existe una clara y enorme diferencia entre EEUU y Europa. Son aspectos que nosotros tenemos y ellos no. Casi se diría que las protestas de Occupy Wall Street son porque quieren ser parecidos a lo que ya tenemos en Europa. Al oír las protestas y las peticiones de la gente del movimiento Occupy Wall Street me suenan extrañamente similares al modelo de Estado del Bienestar que tenemos en Europa. Están protestando por conseguir lo que en España llevamos disfrutando años.
Pero lo que más me llama la atención es precisamente las cosas por las que *NO* están protestando en Nueva York. ¿Alguien protesta para que la banca sea pública? No. ¿Dicen algo sobre edad de jubilación, salarios dignos o subsidios de desempleo? No. ¿Piden más educación pública? No. ¿Transporte público? No. Los protesters de Wall Street piden más y mejor regulación, no que el Estado se meta a hacerlo todo. Es una diferencia fundamental con el movimiento en España y un aspecto típicamente americano: desconfianza del Estado.
Occupy Wall Street es un fenómeno claramente americano. Con sus propias raíces y reivindicaciones basadas en una economía fuertemente militarizada donde no existe la menor regulación de protección del trabajador. Lo que piden es una vuelta a su constitución. Menor gasto militar y que los soldados vuelvan a casa.
Pero quizá la diferencia fundamental es que Occupy Wall Street no pide, por ningún sitio, un cambio de su Constitución. Es más, piden que se respete, que se mantenga y que se fortalezca. No piden una revolución, piden un regreso a los valores fundamentales de su constitución. Me llamaban mucho la atención pancartas como esta: "La primera enmienda, una joya preciosa regalada a la humanidad, para su futuro, para todas las generaciones"
O esta otra, donde junto a una pancarta que dice "Esto es lo que Adam Smith habría hecho, lee Theory of Moral Sentiments", hay otra pancarta haciendo referencia a los retratos de Washington, Franklin y Lincoln en los billetes, dice "Cuando se hicieron sus retratos más importantes que sus ideas?"
No me imagino al movimiento 15M recomendando un libro de Adam Smith, padre del capitalismo o pidiendo recuperar las ideas de los padres de nuestra constitución.
Mientras en España toman el nombre del ridículo panfleto "Indignaos" de Stephane Hessel, que estoy seguro que muchos ni han leído, en EEUU te dicen en sus pancartas que leas a Adam Smith.
¿De verdad se puede llamar a Occupy Wall Street los "indignados"?
Creo que muchas redacciones de medios de comunicación deberían reflexionar sobre el ridículo que están haciendo llamando "indignados" a los protesters de Occupy Wall Street. Alguien sensato debería sonar la alarma en las redacciones de los periódicos y parar esa insensatez que deja a tantos medios en mal lugar.
Muy bueno tu comentario, Jesús y tu análisis de la situación del movimiento Occupy Wall Street y sus evidentes diferencias con el movimiento de los denominados indignados. Estoy de acuerdo que es alarmante la falta de rigor de los periodistas que parece quieren hacer pensar a la población española que el movimiento 15M y sus "exóticos" planteamientos están provocando una revolución mundial, sin distinguir contenidos, ni intenciones.
Lei en su momento el librito de Stephane Hessel y es válido si lo tomamos como un artículo o nota de llamada de atención sobre los riesgos que amenazan el Estado del bienestar. Me pareció o interesante que se preguntara como es posible que después de la II Guerra Mundial, Europa fuera capaz de crear este sistema y ahora, con unos niveles de riqueza mucho más elevados, tengamos que comprometer prestaciones básicas. Pero, este libro, no puede tomarse ni como manual de política ni, mucho menos, como base para convertir en ideología o programa las ocurrencias de algunos sobre cualquier cuestión que se plantee.
De entrada el maravilloso movimiento 15M va a poner a aquellos que supuestamente atacan en el poder con mayoría absoluta, para que los puedan recortar sin mayores problemas. Esto también es bastante preocupante.
Publicado por: Gerardo | domingo, octubre 16, 2011 en 16:41
"Es el resto del mundo los que, según ellos, están siguiendo el movimiento iniciado en de Nueva York y se han sumado a su protesta" Lo típicamente USA es creerse el centro del mundo. La desconfianza en el estado es tan USA como español. Si fueran movimientos iguales, hablarías de una confabulación de la izquierda internacional pro-castrista.
Publicado por: Lluis | domingo, octubre 16, 2011 en 16:46
Tal vez se te olviden algunos datos, como que el 15M ha sido el impulsor de esta jornada del 15O global. ¿Occupy Wall Street lands Europe? Seguramente los medios americanos hacen como los españoles, miran lo que tienen más cerca para vender historias.
Publicado por: Alfonso | domingo, octubre 16, 2011 en 16:59
Tal vez ellos se denominen de otra forma, pero tengo claro que no son el centro de la protesta mundial, y que el 15M, ha tenido tanta influencia, que durante los primeros días de "Occupy Wall Street", gente del movimiento español se desplazó allí, y les contó como funcionaba aquí la cosa, como se organizaron comisiones, como se movía aquí todo. De esas ideas, algunas fueron llevadas a cabo por los americanos y otras no, pero decir que no conocen el 15-M, no me lo creo (no digo que todos, pero si preguntas entre los que comenzaron, seguramente las respuestas positivas superen a las negativas).
¿Que protestan por cosas diferentes? Es lógico, allí piden lo que no tienen, igual que nosotros en España. Si su constitución les sirve (no en vano es la democracia moderna más antigua), no se por qué motivo iban a querer cambiarla.
El modelo político americano es radicalmente opuesto al español (y desde mi punto de vista mucho mejor). Allí juzgan a banqueros corruptos, mientras que aquí ni les condenamos y dejamos que se lleven millones...
En definitiva, podemos cambiar el título a los manifestantes americanos, pueden protestar por cosas muy diferentes... pero nos unen un montón de lazos que no veo reflejado en este artículo que presume de sapiencia y critica el desconocimento de la realidad de otros.
Publicado por: Raúl | domingo, octubre 16, 2011 en 17:03
"Mientras en España toman el nombre del ridículo panfleto "Indignaos" de Stephane Hessel, que estoy seguro que muchos ni han leído".
Cierto, no me lo he leído, pero tampoco sabía que para estar indignado con la corrupción política, la pasividad de la ciudadanía, la especulación inmobiliaria, la usura de la banca, la incapacidad de autocrítica, la falta de escrúpulos de ciertos empresarios, los recortes en servicios sociales etc... necesitase leerlo.
¿No podemos sentirnos indignados sin leer ese "panfleto"? Entonces estamos peor de lo que pensaba.
Si los medios necesitan "etiquetas" para llamar a las cosas... ciudadanos preocupados hubiese sido más acertado.
Publicado por: Juan | domingo, octubre 16, 2011 en 17:07
Lo mejor de todo es que presentas los hechos y sacas una conclusión totalmente desfasada de lo que presentas, como si el que te leyera fuera tan cortito que no fuera capaz de entender por sí mismo lo que estuviera leyendo. Alucino con tu candidez.
Publicado por: Vero | domingo, octubre 16, 2011 en 17:39
Se nota que no has ido mucho por Sol. Allí abundan las referencias bibliográficas. Incluso había una biblioteca. Hay un book block en todas las manifestaciones europeas donde estudiantes se disfrazan de novelas de Melville, Flaubert o Dostoievski y de tratados de Huxley, Kant, Aristóteles o Rousseau. Suele ir a la cabeza, justo donde se produce el encuentro con la policía. Observa, lee y aprende antes de dar lecciones.
Publicado por: Toni | domingo, octubre 16, 2011 en 18:06
No se quien está haciendo el ridículo. La ignorancia a pie de calle puede existir, pero vamos por que quieren:
"Occupy Wall Street is an ongoing series of demonstrations in New York City based in Zuccotti Park, formerly "Liberty Plaza Park". The protest was originally called for by the Canadian activist group Adbusters. The group claims to draw inspiration from the Arab Spring movement (particularly the Tahrir Square protests in Cairo, which initiated the 2011 Egyptian revolution) and the Spanish Indignants, and is part of the larger "Occupy" protests movement."
http://en.wikipedia.org/wiki/Occupy_Wall_Street
O simplemente ver el vídeo de la convocatoria:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4y3X2VFruLM
en http://15october.net/
Publicado por: sysdowngraded | domingo, octubre 16, 2011 en 18:34
Pego aqui las palabras de los que iniciaron el movimiento de Occupy Wallstreet (la revista AdBuster). A fecha 13 Jul 2011
http://www.adbusters.org/blogs/adbusters-blog/occupywallstreet.html
A worldwide shift in revolutionary tactics is underway right now that bodes well for the future. The spirit of this fresh tactic, a fusion of Tahrir with the acampadas of Spain, is captured in this quote:
"The antiglobalization movement was the first step on the road. Back then our model was to attack the system like a pack of wolves. There was an alpha male, a wolf who led the pack, and those who followed behind. Now the model has evolved. Today we are one big swarm of people."
— Raimundo Viejo, Pompeu Fabra University
Barcelona, Spain
Salu2
Publicado por: Acid_Burn | domingo, octubre 16, 2011 en 18:35
Me ha encantado tu post. Efectivamente, los medios confunden churras con merinas. Pero no sólo ellos. Muchos indignados se han sumado a esa comparación, y como dices, poco o nada tienen que ver.
Publicado por: Alex | domingo, octubre 16, 2011 en 18:52
Intentar diferenciar partes de una ola es posible, solo hace falta ser un experto en olas, el problema es cuando las olas cubren todo un mundo , claro que no son iguales pero son olas y no todo el mundo es experto pero todo parecen olas.Si algo parece una ola se mueve como una ola usa los recursos de una ola , hay muchas posibilidades que sea una ola, aunque tambien puede ser un transatlantico pasando, creando una ola.
Publicado por: Jack | domingo, octubre 16, 2011 en 19:04
Una puntualización importante, Jesús. Que los medios estadounidenses, o los propios manifestantes de New York, digan que han sido los organizadores de Occupy Wall Street los convocantes del 15-O no lo convierte en algo cierto. De hecho, es materialmente imposible que sea así. El 15-O estaba convocado (desde gente del 15-M de Madrid) varios meses antes de que comenzase la acampada en New York, el 17 de septiembre.
Por otra parte, las similitudes entre una protesta y otra son obvias, más allá de las diferencias evidentes entre EEUU y España. Y si nos ponemos puristas, los primeros no fueron ni los españoles ni los estadounidenses: fueron los egipcios con la plaza Tahrir.
Publicado por: Ignacio Escolar | domingo, octubre 16, 2011 en 19:19
!Me ha encantado¡
Y tienes toda la razón decir que el libro (el cual leí) es un panfleto es ser muy generoso.
Publicado por: tropo | domingo, octubre 16, 2011 en 21:09
Jesús,
Sin entrar a valorar la calidad de los medios de comunicación y su tratamiento de este tema, y sin ser partidario de ninguno de los dos movimientos, te puedo decir que la argumentación de tu artículo roza lo insultante para una inteligencia mediocre (como la mía).
Me encanta leer tus escasos artículos, pero cada vez que te sales de tu campo, me resultan insoportables. ¿No habías hecho una encuesta sobre lo que preferían tus lectores?
Todo esto desde el buen rollo.
Un saludo.
Publicado por: Carlos Suarez | domingo, octubre 16, 2011 en 23:22
No me queda muy claro contra quién está escrito este post. Al principio parece que es contra la prensa española y sus ganas de apuntarse tantos pero luego aprovechas para dejar pullitas contra el movimiento 15m.
Dices que no piden revisión de salarios pero uno de sus puntos es Justicia económica y otro trabajo y asistencia sanitaria para la gente, ¿Cómo se come esto?
Intentar alabar el movimiento del 15O, que indudablemente nace a la sombra de los movimientos en Europa,desde un punto de vista liberal tendría mérito, pero lo cierto es que te acabas retratando a ti mismo.
Pásate por las manifestaciones, no todos pedimos más Estado sino una mejor gestión y una revisión a fondo del sistema que tenemos.
Publicado por: granjefeindio | domingo, octubre 16, 2011 en 23:56
Los periodistas han renunciado a cosas mucho más importantes
http://programaelmolino.blogspot.com/2011/10/frost-vs-zapatero.html
Publicado por: RubenyEva | lunes, octubre 17, 2011 en 01:19
Muy bueno tu articulo, me ha encantado. Estoy totalmente de acuerdo.
Publicado por: fail | lunes, octubre 17, 2011 en 02:54
Comparto tu opinión Jesús, "ni iguales, ni parecidos"
Hasta tu próximo post, por cierto ¿No crees que los estás espaciándo mucho? Tal vez es que yo espero con avidez ver en mi blogroll que te actualizas para entrar a leerte.
Buen principio de semana.
Mª Rosario
Publicado por: Mª Rosario | lunes, octubre 17, 2011 en 09:16
Que la prensa española no tiene rigor alguno no me sorprende en absoluto. Pero, por favor, no seamos tan literales, tan subjetivos, a la hora de juzgar la cuestión.
Las protestas no sólo guardan similitudes, comparten maneras y cierto ideario. Las obvias diferencias culturales y nacionales se dan ya no entre países, se dan entre ciudades, y responden a un contexto y manera de entender la realidad.
Por otra parte presentar unas preguntas y unas fotografías como un todo, como demanda única, me parece un tanto sesgado.
La sensación que guardo es la de cierto recelo hacia los manifestantes, como si de algún modo se alabaran el concierto, la mesura y sensatez de los "protesters" frente a los indignados. Por otra parte tampoco hablamos de una cuestión lingüística, ¿o sí...?, o de lo estético. Hablamos de un fondo que, en mi opinión, comparte más que difiere.
No basta la pregunta al 15O, o al 15M, a los "indignados", para defender la independencia intelectual de OccupyWallStreet... Quizá porque habría que preguntar antes si saben donde está España. Segundo, quizá, no sea ni siquiera una cuestión de quiénes son los actores principales, sino del contexto, de la situación, lo que viene a corroborar que el fenómeno es global y no local. Es decir, movimientos sociales locales que tratan de aunar fuerzas y poner cierto orden donde los políticos, "locales", han claudicado ante un gobierno económico, "global".
Dar por bueno un testimonio que es fidedigno, que es real, y presentarlo como un todo, lo siento, es un prejuicio. Todavía no he escuchado de una u otra parte una demanda unívoca y consensuada, tal hecho implicaría una organización, así como una entidad, que a día de hoy no existen. Desde luego son muchos los matices.
De la misma forma es de agradecer el punto de reflexión que siempre suponen estos artículos y que en suma vienen a suponer la revisión de un modelo de estado, de la relación entre los ciudadanos y sus gobernantes.
Un saludo
Nacho
...
Publicado por: Georgesbovary | lunes, octubre 17, 2011 en 11:51
En este caso no estoy de acuerdo contigo. En mi caso, mi visión es que hay una diferencia entre el estado y el gobierno. El estado estás casi exclusivamente para garantizar la seguridad en la salud y la posibilidad de prosperar en la vida. El resto se lo toman los políticos.
La lucha es para evitar que paguemos la factura de su ineficacia pasada y la inseguridad futura.
Publicado por: David | lunes, octubre 17, 2011 en 15:26
Parece ser que es una practica generalizada esto de otorgarse medallas por méritos ajenos, pero algo influiría, de las misma forma que el "Ocuppy Wall Street" también esta influyendo a nivel mundial.
En el siguiente link podéis leer mas información sobre el tema:
http://www.radiocable.com/nm-indignacion-mundial1510.html
Solo quería dejar caer que las cosas no son ni blancas ni negras, sino mas bien grisaceas. :)
Un saludo para Jesús y todos los followers.
Dav
Publicado por: David | lunes, octubre 17, 2011 en 17:02
Creo que no hay que salirse del argumento de este post: las diferencias y similitudes entre movimientos y su tratamiento en la prensa. Cualquier atisbo de crítica a una parte se toma como una crítica al todo.
Leido con más calma, yo veo una discusión de matices, y de un análisis a partir de una visita personal en EEUU. No veo argumentos en contra o a favor del 15M ni OWS.
Si acaso, me parece que se escapa un detalle: ¿no estamos acaso ante una puesta en práctica de eso que dice "piensa globalmente, actúa localmente"? :)
Publicado por: Nadie | lunes, octubre 17, 2011 en 17:14
Periodismo de verdad que deja en evidencia el escaso rigor de mis colegas (y el mío si siguiera esta marea informativa como un corderito en un gran medio.Quizá por eso sea freelance.
Publicado por: jorge | lunes, octubre 17, 2011 en 18:47
Pues creo que te equivocas. Leyendo medios alternativos usonianos como Democracy Now, se observa que el movimiento OWS ha sacado inspiración de los indignados españoles, y también de los egipcios y otros árabes, por supuesto.
Puedes verlo en muchos de los programas donde se ha tratado este movimiento. Por ejemplo en:
http://www.democracynow.org/blog/2011/10/10/stphane_hessel_on_occupy_wall_street_find_the_time_for_outrage_when_your_values_are_not_respected
donde, por cierto, puede verse que también en EE.UU. se sabe quién es Stéphane Hessel.
Por cierto, no es necesario haber leído su libro. De hecho, lo más importante del mismo es justamente el título (lo demás, aparte del componente autobiográfico, tampoco es demasiado interesante fuera de Francia)
Publicado por: Toño | lunes, octubre 17, 2011 en 22:29
Muy buen post, gracias por mostrar las diferencias. La verdad es que el titular de El País del sábado o el domingo me pareció tan ridículo que parecía una autoparodia ("Sol ilumina el mundo").
Tengo envidia de un movimiento como el que describes ya que está encaminado a construir, a señalar pasos claros y razonables que (estés de acuerdo o no) intentan trazar una estrategia para salir de la crisis. Mientras que el 15M es un conjunto de propuestas desligadas completamente de la realidad diseñadas por gente que se cree que puede salir de la crisis a base de decreto ley.
La fe en las instituciones es, sin duda, la gran diferencia. En US son conscientes de que el Gobierno es un árbitro cuya función es garantizar la libertad de oportunidades, pero los actores son los ciudadanos. En España estamos anclados en una filosofía estatalista y por mucho que desconfíen de los políticos, los indignados viven en la fantasía de que hay unos señores malvados que tienen el dinero y que si se van, repartiremos lo que hay y viviremos felices.
Creo que no tenemos muy claro qué papel han de tener las instituciones y qué papel han de tener los ciudadanos y, hasta que no lo tengamos, dudo que solucionemos nada.
Publicado por: Eyquem | lunes, octubre 17, 2011 en 22:35
No saben que exista algo llamado 15M.
No es cierto, ellos mismos dicen estar inspirados en la plaza Tahrir y las "Spanish acampadas":
http://www.adbusters.org/campaigns/occupywallstreet
Publicado por: Mu | martes, octubre 18, 2011 en 18:03
O sea, que luchan por lo que "tenemos" en Europa. ¿Y que tenemos que no se esté perdiendo?
Me temo que de ser así, es cierto, andan muy distantes del 15-M...
¿Es esa la famosa enmienda que llama al pueblo a la revolución armada contra la tirania de los gobernates cuando vulneran los derechos y libertades civicas?
Por aquí eso seria de "terrorista" para arriba...
Publicado por: Alfa | martes, octubre 18, 2011 en 18:06
Leyéndote uno pensaría que en los EE.UU. no hay seguro de desempleo, no hay Seguridad Social, los ancianos carecen de atención médica, hay servicio militar obligatorio, no existen las indemnizaciones por despido... En fin, que lo que tú cuentas de los EE.UU., habiendo vivido allí, no dista mucho de lo que denuncias, de hecho me parece lo mismo. Lo cierto es que el movimiento de allí es bien distinto, pero eso de que quieran lo que tenemos nosotros me parece un chorrada, suya y por desgracia también de ti, algo que me sorprende en alguien de tu experiencia y conocimientos.
Publicado por: agustin | martes, octubre 18, 2011 en 22:08
Aquí no se trata de protagonismos o de periodistas ignorantes... se trata de que a muchos españoles que se han pasado meses hablando pestes del movimiento de los indignados y de los acampados insultándoles de perroflautas para abajo, ahora flipan viendo que hasta en USA han sintonizado con esta nueva onda de movimiento popular.
Se llamarán "indignados" o "occupy", pero todos quieren lo mismo: salir a la calle y buscar la comprensión de otros ciudadanos que quieran empezar a cambiar las cosas.
Al final, efectivamente -como dijo alguien más arriba- es un "piensa globalmente pero actua localmente". Eso es lo que es el 15M, Tahir, NY occupy etc.... y eso es lo que os repatea a los conservadores de toda la vida: que ciudadanos en todo el mundo se movilicen coordinadamente!!!
Es el inicio del cambio... y me enorgullece decir que no ha sido gracias a la TV, ha sido gracias a internet! prepárense los conservadores:
"Cuando los de abajo se mueven, los de arriba se caen."
Salud!
SERGI
Publicado por: SERGI | miércoles, octubre 19, 2011 en 01:21
Vivo en Nueva York desde hace una década y conozco el fenómeno del periodismo del turista. Lo que he leído en este post me parece que adolece de falta de profundidad y perspectiva. Por no hablar de la trampa de que "probablemente" hayas estado más en el parque que los periodistas. ¿si? o ¿no?. ¿Probablemente?. No tengo la impresión que tu recoges tras haber pasado "probablemente" unas horas con los manifestantes. Yo he participadp de las manifestaciones y lo he hecho para apoyar también la escuela pública entre otras cosas. Este país tiene peculiaridades distintas a España y otros países donde ha habido manifestaciones pero en general quienes estamos ahí somos clase media que vemos mermar nuestro estatus y vemos que en esta partida de la crisis, somos los que más estamos perdiendo. Aquí y allí. Si no ves eso... igual es que tienes que hacer otro tipo de turismo
Publicado por: Ana | miércoles, octubre 19, 2011 en 02:31
Otro medio haciendo el ridículo ¿No?
http://www.viomundo.com.br/voce-escreve/movimento-de-indignados-consegue-respaldo-mundial.html
Publicado por: AlbertodeFco | miércoles, octubre 19, 2011 en 20:32
La convocaría de la acción se anuncio así:
A worldwide shift in revolutionary tactics is underway right now that bodes well for the future. The spirit of this fresh tactic, a fusion of Tahrir with the acampadas of Spain, is captured in this quote:
The antiglobalization movement was the first step on the road. Back then our model was to attack the system like a pack of wolves. There was an alpha male, a wolf who led the pack, and those who followed behind. Now the model has evolved. Today we are one big swarm of people."
— Raimundo Viejo, Pompeu Fabra University
Barcelona, Spain
más claro agua
http://www.adbusters.org/blogs/adbusters-blog/occupywallstreet.html
Publicado por: perico | sábado, octubre 22, 2011 en 17:11
Otro texto sobre la convocatoria:
"Por eso, aprendamos las lecciones estratégicas de Tahrir (no-violencia), Symtagma (tenacidad), Puerta del Sol (asambleas populares) y dejemos aparte nuestras adscripciones a partidos políticos y a gastados dogmas de izquierda. El día 17 de Septiembre, plantaremos las semillas de una nueva cultura de resistencia en los EEUU que alimente un constante despertar democrático."
todavía más claro!
http://www.adbusters.org/blogs/adbusters-blog/occupywallstreet-update-spanish.html
Publicado por: perico | sábado, octubre 22, 2011 en 17:14
Aparte de las críticas más razonadas que muchos de los argumentos que das, permíteme expresar otra:
Escribes el siguiente párrafo:
"Pero quizá la diferencia fundamental es que Occupy Wall Street no pide, por ningún sitio, un cambio de su Constitución. Es más, piden que se respete, que se mantenga y que se fortalezca. No piden una revolución, piden un regreso a los valores fundamentales de su constitución. Me llamaban mucho la atención pancartas como esta: "La primera enmienda, una joya preciosa regalada a la humanidad, para su futuro, para todas las generaciones""
Muy bien. Cualquiera que se informe mínimamente verá que la primera Enmienda a la Constitución de los Estados Unidos de América establece la libertad de culto, expresión, prensa y reunión. No creo haber oído a ningún miembro del 15-M protestar contra los derechos recogidos en el Título I de la Constitución española de 1978; si acaso para fortalecerlos. Igualmente, estoy seguro de que una parte significativa de los concentrados en Zucotti Park no estarán muy de acuerdo con la segunda Enmienda a su propia constitución.
Por otro lado, es cierto que en algunos lugares más recónditos de Estados Unidos (Minnesota, donde me encuentro, por ejemplo), el instigador del movimiento OccupyMN, en este caso, ha sido el de Nueva York, y el 15-O no había nada preparado en especial. Pero bueno, hablas del movimiento pionero aquí, y ese sí que estaba inspirado en varios, entre los que se encuentra el 15-M. De igual modo, las versiones del 15-M de muchas ciudades españolas están inspiradas fundamentalmente en lo que se hizo en Madrid.
Publicado por: Minesoto | jueves, octubre 27, 2011 en 17:05
http://www.huffingtonpost.com/arianna-huffington/spain-indignados-protests_b_1029640.html
Otro medio que reconoce la vinculación
Publicado por: AlbertodeFco | domingo, octubre 30, 2011 en 00:24
And I was just weonrding about that too!
Publicado por: Grizzly | domingo, noviembre 20, 2011 en 06:43