Ayer por la tarde tenía bastantes llamadas perdidas de un número oculto. No respondo a llamadas de ocultos ni números que no conozco. A las 20h me dejaron un mensaje escueto de "le llamamos del Ministerio de Cultura, por favor llámenos". Me invitaron a una reunión hoy en el Ministerio, la persona con la que hablé no supo decirme la agenda, los invitados ni el tema, aunque me lo podía imaginar: una reunión para hablar de la nueva legislación que el gobierno quiere introducir y el Manifiesto en defensa de los derechos fundamentales de internet que muchos blogs han recogido. Es un Manifiesto que apoyo pero no estuve directamente metido en su redacción.
Poco a poco ayer por la noche y hoy por la mañana me enteré de las 12 personas que han asistido a la reunión en el Ministerio. Es una lista curiosa porque lógicamente, convocando de un día para el siguiente, muchos no pueden acudir y casi todos los participantes vivimos en Madrid.
¿Pero quién te crees que eres para ir de representante de Internet?
A mi nadie me ha votado ni elegido para ser representante de nada. Si existiese algún tipo de "elecciones" para ese cargo no me presentaría. No me va la política. En la lista de asistentes faltaban personas más relevantes, sabias e influyentes que yo. Faltaban mujeres, faltaban jóvenes, faltaban mayores, faltaba gente de más zonas de España, etc. Sin embargo, en el grupo que hemos dedicado toda esta mañana a este tema cancelando otras reuniones de trabajo ¿estaban representadas las diversas ideas y opiniones de los usuarios de internet y la blogosfera española? Sinceramente, creo que sí. Había periodistas, blogueros, emprendedores, educadores, etc. Un espectro amplio. Era importante que el Ministerio tuviese una idea inmediata de lo que muchos opinamos y eso se ha conseguido.
¿Cómo ha ido la reunión?
Por una parte ha sido emocionante ver cómo personas tan diversas compartíamos una opinión contraria de manera tan clara y compartida sobre la nueva ley que se quiere aprobar. He sentido que internet no es una red de ordenadores sino una red de personas y he palpado que el ciberactivismo realmente podría llegar a impedir que se apruebe una ley inconstitucional y limitadora de derechos. Nunca he querido controlar por dónde navega la gente de mi equipo en horario de oficina y me parece alucinante que sea ahora el gobierno quién quiera controlar por dónde navega la gente en su casa. Esa maldita gana del poder por querer controlar a los ciudadanos...
Creo que los responsables del Ministerio han tenido la mejor voluntad del mundo al invitar a su casa a gente que bien sabían eran críticos con su gestión y con la ley. Tender la mano al que no está de acuerdo contigo nunca es fácil, es de agradecer. No voy a volver a reproducir el paso a paso de la reunión que he hecho esta mañana en mi twitter y también las fotos en mi cuenta de flickr. Hay además buenos resúmenes en ABC, El Mundo, Qué, rtve, LaInformación, etc.
La lástima es que por parte del Ministerio tenían bien claro que se trataba simplemente de una reunión de cortesía sin la menor intención de modificar, mucho menos detener, la implantación de la ley. ¿Quizá pensaban "desactivar" el Manifiesto con una reunión y buenas palabras? Nos han llegado a intentar calmar con buenas palabras de "no os preocupéis, que a vosotros no os va a pasar nada" y cosas similares. A ratos me recordaba aquello del Conde de Romanones de "ustedes hagan la ley que ya haré yo el reglamento"
Si esta ley sale adelante permitirá a una comisión formada por el Ministerio de Cultura y la Sgae el cierre de cualquier página que ellos consideren que atenta contra los derechos de autor sin un proceso judicial. Un gigantesco paso atrás en multitud de derechos, sin embargo parecen no darse cuenta. Sería además una ley inútil porque las páginas que teóricamente pretenden perseguir pueden fácilmente cambiar sus servidores y su residencia legal para evitar su cierre. ¿A quién afectaría esta ley realmente? A todos el resto de nosotros que estaríamos sujetos a recibir una carta de la Sgae que podría cerrar nuestra página bajo su criterio en cualquier momento sin un proceso judicial.
Lo más interesante
Para mi sin duda lo más interesante ha sido percibir la fuerza que puede tener un grupo desorganizado de gente diversa, con perfiles muy distintos, cada uno de su padre y de su madre, pero con un objetivo común. La organización espóntanea de un amplísimo grupo de gente alrededor de un interés común es posible. Hay herramientas que permiten a miles de personas estar informados en tiempo real de lo que se está hablando en el Ministerio y comentarlo.
¿Qué pasa ahora?
Pues la verdad no lo sé. En el Ministerio al comienzo de la reunión nos decían que ésta sería "la primera de varias reuniones" pero ha acabado todo de forma algo abrupta y sin fecha para otra reunión posterior. Tampoco sé si iré yo en caso que haya otra reunión. Supongo que la gente en el grupo en Facebook a favor del Manifiesto y en contra de la ley sería un buen lugar para opinar sobre quién debería ir ¿no? Ya hay más de 50.000 apuntados.
De momento hay concentraciones de protesta contra la ley convocadas para mañana viernes 4 a las 20h:
- Madrid, frente al Ministerio de Cultura
- Barcelona, Plaza Sant Jaume
- Alicante, Frente a la Subdelegación del Gobierno, Plaza Montanyeta, 6
- A Coruña, Plaza de María Pita Plaza de Ourense frente a Delegación del Gobierno
- Santiago, Plaza Roja
- Zaragoza, Plaza de España
- Valencia, Plaza del Temple
- Valladolid, Plaza Mayor
Yo estaré en la de Madrid. Vale más 1 persona en la calle que 1.000 firmas digitales. Si puedes acude.
En Zaragoza está convocada en la Plaza de España.
Publicado por: Agustín | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:15
110% de apoyo! Gracias por transmitirnos a todos el momento y por empujar con ganas contra la censura. El modelo hace tiempo que ha cambiado y no se dan cuenta!
Nos vemos mañana a las 20.00!
Publicado por: IRR | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:19
Los del Ministerio sólo llamaron a los orígenes del buzz. Algo que no les interesa en absoluto.
Supongo que querrían tranquilizar un poco a las masas y hacer el papel de Gobierno que "escucha" (algo muy reivindicado en la legilastura del PP).
Espero que no creyeran que os iban a "tranquilizar" (= dejar de promover buzz). Sería un insulto a vuestra inteligencia.
El amago de reunión (porque para ver reunión tiene que haber dos partes) sólo sirve para corroborar que este es el camino. Buzz
Publicado por: Jose Manuel Robles | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:21
Hola Jesús,
Tan sólo daros las gracias, a ti y los que te acompañaron esta mañana en la reunión con los representantes del Ministerio, porque habéis representado (aunque de forma improvisada, por lo que cuentas) a una mayoría de gente de nos sentimos amenazados por esta Ley, fuera de todo tipo de lógica. Y no creo que seamos ninguno partidarios de la piratería o de la venta ilegal de contenidos.
Otra vez, gracias!
marco odasso
Publicado por: marco | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:24
Gracias por representarme :)
Publicado por: Mònica | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:24
En Valencia es en la Pl. del Temple
Publicado por: Jesus | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:25
Y cómo sabian tu teléfono móvil si no te postulaste como invitado?
Publicado por: Fernando | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:26
lo de esta mañana ha sido emocionante: la primera reunión con un ministerio twiteada de la historia. esto es internet: democracia, participación, libertad... precisamente lo que parece quiere cortar
Publicado por: darío | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:27
Excelente informe.
Yo acudiré, sin duda, a la de Barcelona.
Tengo una duda cuando dices que: "Sería además una ley inútil porque las páginas que teóricamente pretenden perseguir pueden fácilmente cambiar sus servidores y su residencia legal para evitar su cierre."
Me llama la atención que la gran cantidad de empresas de servidores que tenemos en este país no se hayan manifestado activamente contra esto ya que en caso de migraciones masivas a servidores del extranjero, sin duda se verían bastante afectados. ¿O me equivoco?
Publicado por: Henry Odell | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:29
Fernando:
Pues como se sabe el teléfono de alguien: se dan tarjetas de visita, siempre conoces a alguien que conoce a esa persona, etc. Lo llaman networking, una forma pedante de decir "tener contactos y ser conocido". Una persona como el Sr. Encinar, que anda dando conferencias y ha despuntado con su negocio, pues es una cabeza visible. Si un funcionario recibe el encargo de reunir un grupo de personas, es capaz de hacerlo sin que los invocados se postulen. Es más, el funcionario, si es bueno (y no dudo que el secretario de la ministra lo sea) puede ser capaz, incluso, de decidir la composición de esa lista sin que le digan nombres. Tan sólo basta que le digan "traeme gente que tenga peso en internet". Relaciones públicas y saber moverse.
Publicado por: Comercial | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:36
Que fuerte. No sé qué decir. Me he quedado de piedra con lo que comentáis tú y Julio. ¿Alguien más de los 'invitados' que haya comentado sus impresiones en su blog?
Publicado por: José Antonio | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:37
Una pequeña rectificación, en Coruña la concentración será en Pza. de Ourense, frente a la Delegación del Gobierno.
Publicado por: Juan | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:38
@Fernando: Los ministerios tienen unas buenas agendas y tienen manera de llegar a quien quieren en poco tiempo. Con tener uno solo de los teléfonos de los asistentes de hoy podías tirar del resto, y uno de los presentes, Juan Zafra, ha trabajado anteriormente en red.es y conoce al resto de sobra.
Publicado por: Lamia Ushia | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:53
Se me ocurre una iniciativa, para la manifestaciones de mañana.
Siempre anda dando informaciones contradictorias sobre el número de asistentes.
¿por qué no cada usuario, se echa una foto en la manifestación y la sube por ejemplo al grupo de Facebook?
Creo que eso también generaría ruido.
Publicado por: Jose Manuel Robles | jueves, diciembre 03, 2009 en 19:54
Gracias también por representarme y suscribo lo dicho por dario: la primera reunión con un ministerio twitteada al instante.
Lo que era una "cortina de humo" para tapar el fracaso de la Ley de Económia Sostenible... les ha empezado a arder, y lo que es más importante, han conseguido que personas muy diferentes -como tu dices, cada uno de su padre y de su madre- nos demos cuenta del poder de organización, colaboración y de libertad que tiene internet.
Publicado por: Rafael | jueves, diciembre 03, 2009 en 20:00
Hoy he estado siguiendo a través del twitter, facebook y medios de comunicación tradicionales la evolución de este asunto. Es curioso que cada vez resulten más interesantes y veraces los primeros medios que los segundos...
Para muchos esto del manifiesto y esta ley es una minucia en los tiempos de paro y crisis que corren, pero a mi es lo que más me está haciendo movilizarme y sentir que hay algo en mi interior que me empuja a manifestarme en contra; a colgar el manifiesto y a difundir estos ideales, que no son más que aquellos que recoge la Constitución, que por mi edad no pude votar en su día y que ellos (que siempre enarbolan la bandera de las libertades y el estado de derecho) ahora se quieren saltar a la torera.
Cuando la crisis pase lo que nos quedarán, como siempre, serán las libertades que hemos ido logrando en revoluciones más o menos sangrientas a lo largo de la Historia.
No es de recibo que ahora vengan los grupos políticos (el PSOE con esta ley en España y el PP votando a favor en la Unión Europea) a acabar con lo que la sociedad civil a logrado con tanto esfuerzo y sufrimiento.
Mañana no podré estar en ninguna manifestación, pero agradezco a todos aquellos que estáis ahí para defendernos y representarnos al resto, redactando manifiestos y apoyándolos públicamente.
Un saludo.
Publicado por: Adrián. | jueves, diciembre 03, 2009 en 20:15
Hola.
Te agradezco el esfuerzo con todo esto, pero me ha llamado la atención cuando dices "percibir la fuerza que puede tener un grupo desorganizado de gente diversa"....he leído ya bastante sobre la reunión, y mi percepción es que no se ha conseguido nada, entonces, donde radica esa fuerza? en juntaros a realizar a exponer unos razonamientos obviados?.
Un saludo
Publicado por: Mere | jueves, diciembre 03, 2009 en 20:24
Hola Jesús
Este post lo he vivido "como si me lo contara un amigo", otro excelente ejemplo de como compartir información.
Respecto al tema que nos ocupa esperemos que el gobierno se deje aconsejar en un tema donde les comen los compromisos. Me ha llamado la atención que os hayan convocado de un día para otro, es ilusionante.
No me importaría que usaran esa ley pero para cerrar por derecho sitios web de pederastia, gore y otros horrores que se pueden encontrar en internet. Los temas p2p entiendo que necesitan de otro tipo de gestión y no hacer esa comisión de inexpertos. Un saludo.
Publicado por: Enrique Serrano | jueves, diciembre 03, 2009 en 20:28
En Alicante también saldremos a la calle. Frente a la subdelegación del gobierno (Plaza Montanyeta, 6) a las 20:00
Publicado por: Javierh | jueves, diciembre 03, 2009 en 21:03
Todo esto surje en el despacho oval cuando Zapatero se reunió con Obama y éste le dijo a ZP oye tienes que arreglar lo de las descargas ilegales. Y dicho y hecho: él llegó a España y llamó a Sinde y le dijo oye tienes que arreglar lo de las descargas ilegales. Y como Sinde no entendió que le estaba pidiendo fue a la SGAE y le dijo oye que el Presidente me pide que arregle lo de las descargas ilegales. Y ese día en la sede de la calle Fernando VI descorcharon botellas y se pusieron a redactar la carta a los Reyes Magos. Y se la dieron a Sinde que no entendio nada pero a la primera oportunidad que tuvo le dio el word a Zapatero que ni lo leyó pero le dijo a Salgado oye mete esto en la Ley de Economía Sostenible. Y Salgado, que ni siquiera abrió el documento, le dio el pen-drive a su equipo que hicieron crtl C crtl V y lo encajaron al final del proyecto de ley.
Y hoy alguien en el gobierno se ha parado a leer lo que están proponiendo y a más de uno se le han puesto los pelos como escarpias. Pero macho si esto es inconstitucional!
Están horrorizados y no saben cómo dar marcha atrás. Y no se pueden creer que cinco años después, el pásalo vuelve a funcionar otra vez contra el gobierno pero esta vez es el de ellos. Las primeras manifestaciones que Zapatero va a afrontar en sus 2 presidencias no se las montan los sindicatos sino unos cuantos piraos del twitter, del facebook y de los 6 megas que total para qué quieren tanta velocidad para leer el correo.
Publicado por: Lamia Ushia | jueves, diciembre 03, 2009 en 21:22
Muy bien.
:)
PD: Bravo Lamia!
Publicado por: Ig | jueves, diciembre 03, 2009 en 21:53
Muchas gracias por el post, la verdad es que es la primera vez en la que veo a tanta gente unida por algo desde hace tiempo, y todo se ha gestado en Internet. Impresionante.
Publicado por: Jorge Hernández | jueves, diciembre 03, 2009 en 21:59
Cerrar internet... ser amiga de la SGAE... pensar que el "señor encinar" es "un peso pesado de internet"...
Vaya inútil de ministra que tenemos :)
Publicado por: Pablo | jueves, diciembre 03, 2009 en 22:05
@Pablo> si solo fuese una ministra inútil... pero por desgracia no se salva ninguno (el de industria le sigue de cerca a la Sinde)
Publicado por: Javierh | jueves, diciembre 03, 2009 en 22:35
Tremendo, Lamia
Publicado por: José Antonio | jueves, diciembre 03, 2009 en 22:46
Esta vez creo que lo mejor de tu post es la foto que has hecho en la reunión. La expresión de Enrique Dans de pie, con las manos en los bolsillos y el abrigo puesto dice mucho.
Publicado por: ergow | jueves, diciembre 03, 2009 en 22:47
Gracias Jesús por ser tan cabal :)
Publicado por: Pablo Moreiras | jueves, diciembre 03, 2009 en 22:49
Jesús, te copio el link del manifiesto por una "Internet libre, abierta y participativa" que difundió el PSOE en mayo de este año por el Dia de Internet:
http://manifiestodiainternetpsoe09.wordpress.com/
Bastante curioso. Abrazos
Publicado por: pedro corral | jueves, diciembre 03, 2009 en 23:18
Repito que en las Redacciones ya nos reímos porque cuando hay un problema como 4 millones de parados y suena mucho, entonces que si cierran webs, blog, que si los crucifijos....A ver si tienen lo que tienen que tener y cierran uno. Ni caso hoy escribí que quería ser un perro guía y fui superfeliz. Ni caso
Publicado por: Manuel Guisande | jueves, diciembre 03, 2009 en 23:23
Gracias, "comercial", ya veo que al señor Encinar se le invitó y llamó porque otro invitado le propuso.:)
P.D.: Espero que tu alegato, al menos, haya hecho que te suban el sueldo ;)
Publicado por: Fernando | viernes, diciembre 04, 2009 en 11:03
No solo aqui se mueve la cosa, ni es solo la SGAE que esta detras, os dejo un link con la que ya van en UK:
http://www.gamesindustry.biz/articles/digital-disaster-editorial
Creo que las prisas por agradar ha motivado este sin razon. No es cuestion de Cultura (ahora un organo que defiende intereses de lobby de empresas privadas) o Industria (que sigue en el automobil y demas..) es un tema que se debe debatir en el Ministerio de Justicia. La pirateria es un delito, y por lo tanto la pena debe ser debatida en el ministerio que se encarga de crear las leyes... pero bueno algunas veces ya no sabemos porque estan las cosas. Yo apoyo que una serie de personas que se ven perjudicadas por un acto delictivo pidan y tenga mayor proteccion... pero no acosta de lo que sea. Y peor un Gobierno dispuesto a agradar para mantener su maquinaria propagandista a costa del bien comun.
Publicado por: Vperez | viernes, diciembre 04, 2009 en 14:15
hola buenas tengo unas dudas no entiendo como una ministra esté en contra de las descargas y a favor de la propiedad intelectual cuando el propio ministerio lo incumple haciendo fotocopias de libros cuando esta prohibido.¿es que a los escritores los tienen aparte?
y sé lo q digo gracias
Publicado por: churchil | viernes, diciembre 04, 2009 en 14:18
y hoy en el congreso a un chavalito que leía la constitución al arremeter con los sindicatos(por su mirar hacia otro lado) también lo han silenciado
Publicado por: cuegalos | viernes, diciembre 04, 2009 en 14:46
La improvisación no lleva a nada, en este tema y en casi todo lo que esta pasando por allí, falta de debate serio y sobra mucha propaganda… por cierto el coto a la piratería que se acelera en todos los países tiene mucho que ver con el otro post.. Internet llega a su madurez y los sitios de referencia de los usuarios se van cerrando, recomiendo leer porque sin querer Jesus indica cual es el Business model de Twiter/Facebook y compañía. No es mas ni menos que los nuevos canales de TV pero en versión Internet, absorberán todo como un gran agujero negro… y el que quiera estar tendrá que pagar. Aunque esto es mejor que lo que hay ahora a base de concesiones estatales… ojo¡ que yo al Internet lo quiero mucho…
Ah por cierto, ya es hora de tener un portal español de referencia o en unos años Jesus y los demás tendrán que vivir de otra cosa, os toca juntaros y hacer inversiones a los niveles que se exige para estar ahí… el negociete de pocos centenares de euros va quedando ya atrás… animo confiamos en vosotros los lideres del tema!!
Publicado por: Vperez | viernes, diciembre 04, 2009 en 15:25
@Vperez: ¿qué quieres decir con la "piratería es un delito"? me suena a slogan de la SGAE.
1. ¿qué es un pirata? ¿es cualquier persona que me haga perder dinero? ¿un señor con garfio en la mano y un ojo tapado? por favor, si entran a debatir temas serios, hablen seriamente
2. em España, hacerse copias privadas de contenido multimedia comprado legalmente NO ES LEGAL !
3. que yo sepa, prestar a alguien algo que ES TUYO, porque lo has comprado, TAMBIÉN ES LEGAL. ¿A quien ningún amigo le ha prestado nunca una cinta de casette, un disco, una peli? ¿desde cuando es ilegal? por favor, no le demos la vuelta a las cosas ni digamos lo que no es
Por favor Vperez, informate primero de lo que es legal y qué no, y luego vuelve a opinar. Aquí tienes una página en donde aclaran todas las dudas legales al respecto del intercambio de archivos P2P con derechos de autor (QUE NO ES ILEGAL SI NO TIENE ÁNIMO DE LUCRO):
"Descargar un fichero de música sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, no es delito; un fichero de un libro sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, tampoco es delito; un fichero de una película, tampoco es delito si lo haces sin ánimo de lucro y para tu uso privado."
http://www.internautas.org/html/2565.html
¿Véis?, este tipo de cosas es lo que tememos que ocurran si "la justicia sale de los juzgados": que gente que no sabe de leyes (o no quiere saber) haga lo que más le conviene a ellos. En fin...
Publicado por: sergi | sábado, diciembre 05, 2009 en 01:39
[perdón, obviamente cometí un error en el punto 2 del anterior comentario. Debería decir lo siguiente.]
2. en España, hacerse copias privadas de contenido multimedia comprado legalmente NO ES ILEGAL !
Publicado por: sergi | sábado, diciembre 05, 2009 en 01:41
Simplemente agradeceros el esfuerzo y la dedicación honesta. Se que actuáis a título personal, pero os haría plena confianza si nos tuvierais que representar a título colectivo.
Publicado por: gurusblog | sábado, diciembre 05, 2009 en 03:01